【地球防衛軍6】「？？？ミッション」はいつの出来事？ 赤い空が示すものとは？【ゆっくり解説】

[@NORIMASA21]

？？？ミッションってもしかして、？？？が挟まってるところの翌日までの歴史改変後の世界を表してるのでは？

[@矢坂昭斗]

個人的な理解としては、危機迫る山頂'についてはEDF9かつEDF9'の出来事だと考えています(以降長文注意)
1:EDF9のストーム1が危機迫る山頂に相当するミッション(ゲームではこのミッションはカットされている)で風車のある山頂(以降このフィールドを『山頂』とする)に出撃、EDF8'とEDF9のストーム1はここでは歴史改変船団に遭遇出来なかった
2:EDF9の訪問者''''にリングが到着、歴史改変船団がEDF9までの情報を持って遡行、危機迫る山頂'のタイミングで『山頂』に到着する。ここで歴史はEDF9からEDF9'に変わった
3:EDF9のストーム1は『山頂』にいたのでEDF9'への切り替えタイミングで歴史改変船団に遭遇成功、ほとんどを撃滅する。残りも空軍の追跡により少なくとも戦況に大きな影響を与えられないレベルまで討伐される
4:これにより、EDF9(ストーム1が228基地を救ったことに始まる人類優勢が続いたけど歴史改変船団には遭遇出来ずタイムアップを迎えた歴史)がEDF9'(ストーム1が228基地を救ったことに始まる人類優勢の中、未来から来た歴史改変船団を『山頂』で殲滅、プライマー有利の歴史にならないままリング到着の日を越えた歴史)に切り替わった
5:EDF9'のプライマーは『EDF9'での歴史改変船団は戦況に影響を与える前に『山頂』で破壊された』という歴史の中にいるプライマーだから歴史改変船団の位置を『山頂』から変更することが出来ないが、人類側はもうリング事故を起こせないのでEDF10へは行けない。リングは健在なのでプライマーが再び歴史改変船団を送り込んでEDF9''に改変する前にリングを破壊しなければならない
→リング破壊作戦へ続く……
という流れだと思われます
プロフェッサーの言葉も「打てる手は全て打った。あとは歴史改変船団が偶然ストーム1のいる戦場に遡行することを祈るしかない」という意味なら矛盾はないかと

[@矢坂昭斗]

プライマーが赤い空に変えたことについても、これは単純に「未来のプライマーが見た地球の状況に似せるため」もしくは「エイリアンが活動しやすくするため」で説明は付きますし、「確率の問題だ、いつか…」というプロフェッサーの台詞も、今回の賭けが成功したかどうかがわからないEDF9のプロフェッサーとしては言わずにはいられない決意表明や自分を鼓舞する、自分に言い聞かせる言葉だと捉えれば矛盾はありません

[@bettermeat8264_]

プレイヤーが失敗したミッションをもう一度挑戦してクリアするという行為も過去改変だよな

[@yukioogawa9814]

最新武器の点は記憶と一緒で、その者が抱いた強烈な想いだけは歴史改変の波に抗える力を手に入れた説を推したい
プロフェッサーは家族を救うという想い
ストーム1（プレイヤー）は世界を救いたい
この小さな想いが離れず、重なり合ったから歴史改変を行ったり、最新武器で怪物を倒す事ができたのだ思いたい

[@ゴールデンマッスルフリーザ]

プライマーは何故にストーム1絶対殺すマンしないんだろうか
228に🐜じゃなくて全マザーシップと激突＆最大最後の全戦力をぶち込めば良いのに

[@Funukemaguro]

自分的には大きな変化があったループごとにEDF5～6～7～8～8～9と数字が変わっていって9以降は”偶然”を引き当てるためにほぼ同じ条件に揃えてそれこそ何十年何百年分もループした結果”偶然”を引き当ててて起きた変化が？？？ミッションなんじゃないかと思ってる
とはいえこの説だとそのループ分プライマーが対策を強化してるはずでは？という点が出てきてしまうが

[@りんごりんご-c4f5u]

リンダの旦那がやられるミッションで「ここは有望だと思った」的な発言があることから、改変船が飛んでくるであろう場所にストーム1を置くようにしていたんじゃなかろうか
時系列的にはその後リングは⁇?として飛ばしてきたわけだし

[@melon-3198]

うわぁぁぁぁ！リンダ済まない!

[@melon-3198]

プライマーは火星出身(大前提)
火星では太陽が緑色に見えるなど、地球とは大気構成が違う
プロフェッサーの「テラフォーミング」「大気汚染の浄化」発言(いつだったか忘れたけど翌日のどれか)
↓
プライマーが生活できるようにプライマーが生きる火星の大気に似せているのでは?
ただの毒ガスだったとしたらまず地球の生命体が地上で活動できないし、
似せてる途中だからまだ酸素濃度が高く(もしかしたら火星の大気も酸素濃度が高いのかも)、人類が地上でも戦闘できる。
つまりエイリアンツリーはプライマーが地球で深呼吸できるようにするためのものなのかも。

[@荒らされた家]

プライマー側もこんだけ被害出されて、自分達が住むことすら出来ないのはイヤやろうしね

[@春夏秋刀]

とりあえず、個人的に考察する人間として反証を出します（もちろん異議は受け取りますん）
書き切ると大分長いですが
・異議その1、???ミッションの位置をそこまで絶対視する理由は何か
この部分に大分もにゃっとしたので、まず、???である事から何週目かを明かされていないわけです
もし時系列順であるなら後ろにして挿入する必要はないわけですから。絶対視しておりますがそれこそ
仰られていたようにゲーム的都合（のちの武器が使えるのはなぜか）、で片づけることのできる
可能性の部分だと思います。
・異議その2、10週目以降はあり得ないとする根拠の部分が市民の数と言う部分でしか考えてない
実際、ストーム1の戦闘能力を考えれば、食料、弾薬さえあれば普通に何週だろうができると思います。
勿論、それにプロフェッサーが付いてこれない可能性はあるという点には同意しますが、
その場合は恐らく周回遅れのプロフェッサーと協力することになるので、武器開発が
ゲーム難易度における限界の高レベル武器で最終的に打ち止めSTOPしてまた次の周回をするのだと思います。
・異議その3、改変成功した世界をまた改変された場合と歴史修正の爪痕による世界の改善の可能性を考えていない
ストーム1側が優勢になる世界線、いわゆる、歴史改変船団を撃ち落とした後、新しい未来へ進むことが出来ますが、
個人的疑問点として、果たしてあの1度の改変の阻止によってプライマー側があそこまで劣勢になるのだろうか
という点に疑問があります、つまり、改変阻止に成功をループして何度も何度も何度も繰り返すことで、
今まではストーム1が劣勢だった世界線を優勢に変えるミッションこそが???のミッションの正体なのではないか
いわゆるターニングポイントに当たるミッションなのではないかと考察します。
そのことから、完全優勢世界線となるミッション137以降へと進める最初のきっかけこそがあの歴史改変阻止の
M???：危機迫る山頂’だったのではないかと考えます。
以上???は10週目以降だと考える人間の反証仮説でした。

[@hooky0080]

ループを繰り返すほど人類は疲弊していき（というよりプライマーがより強大になり）やがて勝てなくなる、既にその限界が近づいているというのがEDF9のラストだから、9から9’への改変を阻止しないと意味がない
EDF10以降だとすると、ループ回数が増えるほどに敵はさらに別の改変を仕掛けることが出来てしまうから「危機迫る山頂’」ミッションだけをクリアしたところで意味がない
これは好きなミッションを選んで出撃できるプレイヤーにのみ許される敵の歴史改変そのものを起こさせないという行動だからEDF9での出来事と考えたい
わざわざ考察の余地や解釈の可能性をなくす必要もないけど、ストーリー内でプレイヤーについては言及されないけど、このギミックではあえて触れた方が良かったかもね
プロフェッサー
「聞こえているか？そうだ、これは君に宛てたメッセージだ。プライマーの時間船団を追い、歴史改変を阻止してくれ。これは君にしかできない。頼む、ストーム1。」
みたいな

[@ミノヒロ]

プロフェッサーの言う数百億数千億と言うのはプライマーが干渉しなければ生まれる筈だった人間の分も含むのではないかと思ってました

[@hades1835]

なる程無限の樹形図的考えで数千億というなら無理はないですね！

[@マスターキー-j7t]

ジャンルSFかつストーム1が特異点なのでって事で…ジャンル問わず特異点は何しても許されるからな

[@ゆずソフトをすこれ]

⚠クソ長文注意
個人的には？？？ミッションの「危機迫る山頂´」に限っては9´周目じゃなくて10周目で起こっていると考えるのが一番しっくりくると考えます。
先ずこの人の過去の登場人物の記憶についての動画を元に考えると訪問者´´´のミッションは9´周目の出来事になります。
ここら辺はややこしい面もあるので
・X周はプライマーがタイムトラベルによって優勢のターン（ミッションで言うと各「翌日」から「くだんの日」までが該当する）
・X´周はストーム1とPがタイムリープによって優勢なターン（基本リング事故後から訪問者までのミッションが該当する）
と先にざっくり書いておきます。
訪問者´´´の中で9´周目に戦争に決着が着いたとする場合1番問題になるのはここでプライマーにタイムトラベルを許してることだと思われます。
訪問者´´´で過去に送られる船団は9´周の情報を積んでおり、本来ならこれは10週目を引き起こす為の船のはずです。これが「危機迫る山頂´」が9´周で起こったと考える際かなりネックになっていて、もし訪問者´´´の起こった9´周回で「危機迫る山頂´」が起こっていたのであれば、当然その情報をプライマーは知っていることになるので訪問者´´´で過去に送られる船団は「危機迫る山頂´」とは別の場所に送られるか、それが無理であったとしても少なくとも転送後すぐその場から離脱する事が自然のはずです。
しかしそうなってしまうと「危機迫る山頂´」での時間改編船団の出待ちそのものが危うくなる可能性が高いため、「訪問者´´´」で過去に送られたタイムシップが「危機迫る山頂´」で落とされたとする説にある種の矛盾が生まれます。
なので、9´周目では「危機迫る山頂´｣は行われずに訪問者´´´にてプライマーはタイムトラベルを成功させていたと自分は考えます。

[@ゆずソフトをすこれ]

ついでに10周目の考察というか妄想も投げときます。こっちもクソゴミ長いです。
X周目はプライマーが優勢なターンと↑で書きましたが、それはX-1´周目でプライマーがストーム1とPにボコボコのサンドバッグにされた情報を持ち込むことが前提です。
つまり、9´周目の情報をプライマーが得るまでは例え10周目であっても9´周目と展開が変わることは無いということと同義です。
なので訪問者´´´で過去に送られた船団を10周目の「危機迫る山頂´」で落としたと考えれば、プライマーは9´の情報を得ることは出来ずに戦局の悪化は行われない為、´のない10周目でも人類は優勢で翌日´´´を迎えられたのかなと考えます。
なら10周目であっても訪問者の日にプライマーはタイムトラベルを行うので結局「危機迫る山頂´」が起こるのはおかしいだろうなんてことも考えられますが、それを覆せるであろうかなり決定的な相違点が9´と10周目の間にあります。10周目の「危機迫る山頂´」以降は新型船の撃破を一切躊躇する必要がない点です。
新型船を見逃すという多大なハンデを負ってなお、9´周目ではプライマーが怪生物の力推しに頼り、失敗するほどの戦力差が人類とプライマーにはありました。実際巨神激突程のミッションでも新型船は破壊していません。大事な決戦の主戦力であるアマメンバルガを多量投入し護衛戦力までたっぷり付けてなお無視ですからかなり徹底していることが読み取れます。
そんな人類が「危機迫る山頂´」以降なんの自重をする必要もなく新型船もボコボコ落とし、またリングに関しても警戒を厳重にしていたのならば、さしものプライマーもリングを護衛しつつタイムトラベルを決行する戦力的な余裕は無いと考えても不思議ではありません。
実際、翌日´´´では付近にリングの無いエリアにて新型船7隻にエルギヌス3体とかなりの軍団を曹長組とストームチーム(軍曹隊はハブられてる)とフォースターの英傑揃いとはいえ全滅させています。
しかもリング破壊作戦前編の通信では「ストームチーム＋レンジャー1部隊＋プロテウス3機＋アマメンバルガ2機」のチームとその同等戦力部隊×2を少数での奇襲扱いです。さらに後編では潜水艦3隻の攻撃でリング側面の制御装置＋新型船の破壊までこなしています。
守りを固めなければリングの撃墜は目に見えており、情報を送るための船は遠方で落とされる…なんて背景があったのではないかといった妄想でした。

[@kaz3711]

10以降説を推します。
ループで試行錯誤しているうちに戦況が悪化して過去のループと同じパターンが再現される可能性は十分考えられると思います。
また、M137とM144の間が空白なので本来？？？はそこに入るべきミッションなのだと思います。番号が？？？なのはこれらのミッションが順不同で行われるため(実際は危機迫る山頂が最後でしょうが)、？？？が過去のミッションに挿入されているのは過去のどのパターンを再現したか明確にするためと説明できると思います。

[@yuki-ti4dk]

9ループからは、初っ端からストーム1がはっちゃけた時間軸で、プライマーは大きく出鼻を挫かれてしまい、それで歴史が固定してしまった
そのせいでプライマーが改変する隙が無くなった、何度ループしても決定的な改変が出来なくなった。せいぜい、５の3年後程度が限界
歴史改変能力に限界をきたしたばかりか、とあるループで歴史改変船団が到着した直後にストーム１と出くわす時間軸に出くわし、ここで歴史改変能力は弱体化していく一方になり、この流れも固定化し、以降は歴史修復作用で「歴史改変船団は必ず破壊される」ようになる
そして繰り返す内に、歴史改変船団は戦力を失い改変を諦め、腹をくくってその時間軸で決着を着けることにした、とこんな感じでしょうか？

[@YukkuriReimu]

ストーム1の武器よりも、そのステージの隊員の装備に注目すればいいのでは？
って思ったけど、あいつらの装備を区別するのほぼ無理でしたわ・・・ブレイザーみたいなの使ってたら別だけど

[@首輪付きけもの]

別の世界線で何百回もループを繰り返して一人で戦い続けたストーム１とプロフェッサーの他の世界線に願いを託した援護
とか妄想してました

[@hitomati]

？？？ミッションは、地球防衛軍９の出来事だと思う。
でも？？？ミッションは、ミッション137のストーム１が過去に飛んだんじゃなく、プライマーが過去に飛んだ時間軸にいるストーム１じゃないかなと思う。

[@ちねさだ]

私はループ10以降説を推しますね。
ループ9で船団阻止が行われていたのなら、M137でプロフェッサーが歴史改変に言及するのは不自然かと。
そして、ループ10以降は戦況が不利になり成立しない、は『歴史の強制力』で成立すると説を立てます。
プロフェッサーが言及した歴史の強制力、これはベース251で必ず同じ人物が揃う事からも成立しており、ストーム１等の介入により変更が可能であることはゲーム内でも語られていますが。
『ストーム１とプロフェッサーがくだんの日にリングへ到達し破壊する』という結果に対してはプライマー側は知ることができず、介入することができません。
したがって何度ループを繰り返しても、どれだけ人類が不利となっても、『ストーム１とプロフェッサーはくだんの日にリングへ到達し破壊する』のではないかと。
そして果てしない時の流れを繰り返し、チーズバーガーどころかテリヤキバーガーにすら飽きてしまった頃、やっとチャンスを掴み取ったのだと愚考します。

[@優子糟谷]

まぁそういう系がデジボク地球防衛軍2で詰め込まれたんだよなぁ…

[@雪崩吹雪]

とんでも話をするなら？？？はIFの分岐点で過去改変阻止をできず戦死した場合ストーム1はEDF1に戻されてる可能性（9以内なのは能力で到達できる生存限界的なやつ、どうしようもない状況では生き残れないだろうから）
巻き戻った世界線から同じ様に歴史を繰り返して山頂'に出撃して偶然を引き当てた時に未来を繋げられた、潜在的に戦闘経験のみを蓄積してたと考えればDLC1での戦闘力にも多少納得できると思われる（DLCがEDF1の時系列に当たるならそもそも生き残れないくらい敵強いので）

[@waremono]

少佐のセリフ、プロフェッサーのセリフでのループ回数が足りない問題は、1ループを開戦からくだんの日までの5年間とするのが間違い。
記憶のある無しに関わらず見れば、
開戦→改変前戦争5年間→訪問者→(プレイヤーには見えてないがストーム1達の記憶にはある)改変後戦争5年間→翌日→くだんの日
だから、ストーム1は1ループで約10年間戦ってることになる。
つまり、ナンバリング=周回数としても約95〜100年間戦ってるわけだ。
まあ結局ストーム1とプロフェッサーの記憶にあるのは負けた40年間と最後の勝った5年間だけだけど。
記憶の無い時の戦争で死んだ人たちのことも考えると、5年間の戦争が約18回あったことになるので、70〜80億人の30%〜90%(赤い空の世界では90%以上かも)がその度に死んでることになるため、数千億の人間が殺されたって言うプロフェッサーのセリフも間違いでは無い。
ここで、記憶に無い5年間の戦争をなぜプロフェッサーは知っているのか？って疑問が沸くけど、プロフェッサーはリングによる改変をされると優勢な時の記憶は無くなることを知っている(訪問者で毎回言ってる)ので、「記憶には無いけど優勢だった時が何回かあったんだろうな」ってのはさすがに気付いてるはず。

[@Get-Wild_00]

話が複雑で理解できていない部分も多かったらこの動画を見てよく理解出来ました！

[@okmlo]

そもそも9はプレイヤー視点で9のだけであって、何回も繰り返してると思う。5→6の時点でプロフェッサーがもうタイムリープしてる認識があるのだから。

[@sayu6594]

私はストーム1がより地獄を味わっていた方が興奮するタイプなので、9周どころではなくループしてる説をどうにかこじつけられないかと考えた。
今回？？？のミッションはいつなのかという考察で出てきた通り、それぞれの出来事はミッション並び順の個所で起きている説には同意する。
その上であえて新論を打ち立てるなら、一回のループでその出来事が”あったりなかったり”と、確率が変動するのもありうるのではないだろうか。例えばEDF6というのは6周目ではなく”フェイズ6”や”6段階目”とでもいうべき状態でははないかとするものだ。つまり”6段階目”が10回ループしていたという可能性もありうると仮定する。プロフェッサーの言う「確率の問題だ」というのは段階が進むまでにちりばめられていた可能性の中でミッション？？？の存在が差し込まれる可能性もありうる、とも読めるのではないか。そうすれば6段階目であれば何周しても地下の市民は500人だし、目利きの少佐の「100年以上研鑽をつめば～」というセリフにも矛盾は生じないし、段階が進むまではくだんの日でのリングの防衛体制は変化しないのではないかと考察できる

[@sunsunattcker]

私は？？？ミッションは10周以降の話だと思います。
なぜなら？？？ミッションに存在する、危機迫る山頂にてプライマーの船団の大半を破壊した結果プライマーが保有しうる限界技術や情報が喪失するためプライマーは実質7周目の攻略となるからです。
そのことは以降の？？？ミッションでも確認でき、作成が比較的容易であると推察されるネイカーは出現しているものの9周目時に最も出現したクラーケン/ヘイズが登場せずそれどころか7周目で圧倒的戦果を上げたクルールすらも登場しませんでした。
これにより人類側が全てのことを知りつつ、(武器制限が緩和された理由)プライマー側が何もわからないと言う逆転が発生したものと思われます。
しかしプロフェッサーといえども常に最善手を打てるかといえばおそらく難しくまた技術研究も最も効率的に最大強化するために数十年かけたと思われます。
そしてここから先はメタ的推測ですがプロフェッサーが勝てると考えて火星に科学攻撃やリング破壊をする時、つまり非常に強いボスに挑む時、その時までにプレイヤー、いえストーム1は最強装備のために各々の稼ぎマップにて周回するはずです。
その周回したマップの何周目かこそが、タイムトラベル艦隊破壊後の世界の状況を示しているのかもしれません。
しかしその時周るマップによっても変わりますが、おそらくボス戦を控えたプレイヤーが序盤マップで遊ぶことは少ないはず。つまりプライマーはタイムトラベル船団を失いつつも対抗して最終的にその周回位置に相当した戦況に落ち着いたまま何十回と繰り返したのではないでしょうか
つまりタイムトラベル船団を全て/一部のループで破壊しているといったことはゲーム的都合で省略されており実際は？？？ミッションは何度も、それこそ数えきれないほど行ったのでナンバリングがされず、しかも戦況は船団を落としたために全滅することはないと考えました。
言語化下手でごめんなさい。。。

[@渡河作戦]

プロフェッサーの何度も何度も繰り返して辺りを引いたみたいな発言から10どころか100くらい繰り返した結果なのかと思ってました。

[@norauru3543]

ストーム１は人類が負けた後もリングを壊して何回もループしてる。　根拠はストーム１がいなかったらプライマー完全勝利で人類終わるのでそれ以上ループの必要ない。　ナンバリングはストーム１目線でどれだけ都合の良い選択できた軸かの指標（プロフェッサーが何回一緒にタイムリープできたか？など）。　？？？ミッションEDF9以内の出来事になるので間に挿入される。武器の件もM116で隊員が「なんだその武器は？」と言ってることから、持ち込み可能。　なので実質EDF10以降は存在しない。　と思います。　　　とりあえずストーム１は化け物

[@紫雲冬夜]

ストーム1の武器は、変わらぬ日々“で先輩が言う様に家から持ってきたかですね、あの天才プロフェッサーの事ですから、通信で言ってた通りストーム1が諦めない事を見越して先に送っておいた可能性があると
思います住所なんかは履歴書なんかを見れば1発ですし、かなりの地位にてストーム1本名も知ってるはずですから調べるのも簡単だと思いますし

[@walwalke2261]

これ別にループしてなくても成立するのでは？
要は歴史改変のためにプライマーが過去に飛んだ時点で歴史は変わるのだから、プレイヤーの意識外である過去のストーム1も、それに伴って行動が変わるんじゃないかな
だからミッション???で操作してるのはループした最新のストーム1ではなく、プライマーに歴史を変えられた過去の(ループ前で事前知識がほぼない)ストーム1であり、ループせずにプライマーを撃退し、被害を最小限に抑えた世界線こそがプロフェッサーの言う小さな可能性なんじゃないかと思う。

[@ただの人-j5f]

要は、未来が変わる特異点となる場所に戦力を投入した結果、ストーム１がいる戦場が比率的に多くなり、その戦力が撃退されたり、タイムリープしたときにたまたま近くにいた過去に情報を伝える船が堕とされたりして、最終的に、「プライマーは過去に情報と戦力を送ったものの、送った戦力は結果的にストーム１によってEDF9までにほぼ壊滅させられたので戦況を変えられず、情報を伝えるための船も堕とされたのでその対策もできないまま３年後に突入して戦況が変わらなかった世界」がEDF9ってことなんだろうな。

[@天才科学使いプロトンエレクトロ]

タイムトラベルのメリットデメリットは脚本のさじ加減次第やしな～　答えに絶対はないっしょ

[@北の甘エビ]

船団が過去に飛ぶ=過去のストーム1と出会う確率が生まれる
でその確率を引いたのが？？？だった
ナンバリング9以上の描写やこれ以上ループが行えないような描写から9回？行われたループの中でストーム1が船団に出会えたと考えられないだろうか
それか、確率を引いたのがEDF9で過去に飛んだ時間移動した船団だったというだけの話かもしれない
未来から過去に飛んでいる時点で必ず何処かのストーム1と出くわす確率はある訳だから何ループとか関係無しなのかもしれない

[@ケルビの角-y7p]

武器についてはどうでもいいでしょ。
逆に、ストーリーを意識して〇世代の武器までしか 使えないなんてなったら、難易度爆上がりだぜ

[@ヒイラギ-y2b]

プライマーは緑アリとかも使って人類の痕跡を消そうとしているとかいってたけど
完全に消しちゃうと過去に行こうとする動機まで消えないか…？と思ったり

[@dhuawolf418]

武器制限で変わったり変わってなかったするから以内と以降どっちもかと思ってる

[@abebeman]

武器に関しては、プロフェッサーとストーム１で記憶が統合される時間軸が違うんじゃないかと思ってた
プロフェッサーはストーム１より前の時間軸で記憶の統合がされるから、その時点で武器を開発し基地の職員としてやってきたストーム１の手元にわたる様にしていたのではないか、と

[@oldrider009]

武器に関して言えば、ストーム1は記憶と武器も移動できる説
本日の予定でミッション開始時から武器を持ってる
別に武器を持ってないキャラデータもあるのに敢えて武器を装備した状態にしている
くだんの日から過去に戻った際もエアレイダーだと5の時点では無かったドローン兵器があるのも不自然
ただこれにも穴があって、果たしてストーム1とプロフェッサーが過去に戻った時間が一緒か別か問題
ストーム1はEDF初任務、避難途中、EDF5開始時と変化してるがプロフェッサーがどこの段階で未来の記憶を思い出したか不明な為、本日の予定より前に武器を作って当日ベース228にこの武器を持っておけとかメッセージ付きで送ってた可能性もある

[@シロカミ-e8s]

？？？？に未来の武器をもって行ってる事がゲームの都合というのは自分も賛成です。
ただ？？？？が途中のミッションの間に入ることに関しても同じくゲームの都合（流石に同じことをこれ以上繰り返すのは萎える・容量の問題でミッションを省略する等）なのではないかと思ってます。

[@Gp04chr]

数千億の犠牲者とストーム1が100年戦い続けている事実を9以内説に落とし込むにはストーム1が核攻撃が盛んに行われた時間軸であろう地球防衛軍1からくだんの日を繰り返していたのでは無いかと考えていますが粗が多い気もする…

[@ヴォイス少佐]

EDF9の時点でプロフェッサーとストーム1が特異点になっていて、訪問者’’’’の翌日にストーム1が死ぬ世界になるとパラドクスが発生して、歴史がEDF6からループするとか。
武器もプロフェッサーのパラドクスで同様。

[@Usuri-Lio]

プロフェッサーが｢偶然を引き当てれば…｣って言ってるのがこんがらがるというか、9以内の話ならプロフェッサーは｢大丈夫だ、あの船が歴史改変することはできない｣的なセリフいいそうだなぁと個人的に思うので

[@Usuri-Lio]

めんどくさいので最終的に実はプライマーが歴史改変をした時点で無数の並行世界が生まれていてミッション？？？は９以内だけど９の世界線の話じゃない理論で納得しています。並行世界説は大抵の矛盾を解決するぜ(思考放棄)

[@nomo3583]

「偶然を引き当てれば」の発言時点では、プライマーもこれから歴史改変するぞー！ってタイミングなんじゃないかなぁと。
そして過去に戻って９＇がスタート。いつも通り改変しようとしたところでストーム1と遭遇してしまい、改変が失敗に終わる。
そして3〜5年の月日が流れて、改めて今に至った。
これが、訪問者のミッション以降からラストまでの時間軸になっているのではと想像してます。

[@Usuri-Lio]

@@nomo3583
あー時間軸が全員ごちゃごちゃだからややこしいけど歴史改変を阻止したのは正確に言えばEDF10側の別の時間軸なのか。確かにそれなら矛盾はないですね
まあ個人的には100年単位で地獄見てて欲しい気持ちもありますが

[@nomo3583]

@@Usuri-Lio 確かに100年単位で戦い続け、数千億の命を背負うストーム1というシチュエーションは来るものがありますね！

[@加雅02]

多分9以内で合ってると思います。順に説明すると危機迫る山頂でいずれいつかは…と発言していてこの時点でタイムトラベル船団を意識している。そして9の時間軸で対タイムトラベル船団としてレーダー外でのミッションへ出撃したが…しかしタイムトラベル船団は出現しなかった。これが9の訪問者''''以前のタイムトラベル船団がタイムトラベル前の話。タイムトラベル船団がタイムトラベルした瞬間危機迫る山頂'でストーム1がタイムトラベルを予測して行っていた為策略を破る事が出来た…これを裏付けるのがそのプロフェッサーのセリフ…偶然を引き当てれば…というセリフ。そのタイムトラベル船団対策のレーダー外の候補地に行った時にその時間に予測が偶然にも噛み合い出現していれば…と。タイムトラベル船団は時間も候補地も幾つかは選択肢があり選べるのでまさに偶然を引き当てる事が必要だったのだと考えています。

[@onakaita3]

使用武器が違うという話については、かなり苦しいけど、プロフェッサー達の他にも未来から来た(もしくはなんらかの手段で未来、過去を行き来できる)人がいて、武器の情報をばれない程度に提供した。
また、その人(人々？)は、何度かプロフェッサーらに関わる行動をとったが、失敗に終わり、影からプロフェッサーらを手助けする存在になっているという考察をいたしました。
長文失礼します。

[@Yasyu.]

人類の代表者に選ばれたストーム１が、タイムパラドックスが残った状態で死ねるのか？
ストーム１はプロフェッサー以上のループを経験してる気がする…

[@oo36ful]

プロフェッサーの「数千億殺された」発言はM77で「おそらく最初は核戦争になった」と最初の時間軸の出来事の記憶を保持していない事から考えて、彼自身が過去に少なくとも1回は殺されていてプライマーが実際に何回過去改変したのか把握出来ないからだと解釈してる。
空が赤くなる点については「火星の大気がタイムマシンを通じて流入してるから」とか考えたけどそもそも「訪問者」で空の色が変わるのってリングのゲートが閉じた後だし、良く分からん。

[@Esu-t1w]

待ってたぜぇ!

[@おなかいっぱい-f1l]

ループ数が合わないっていうのはプロフェッサーが地球防衛軍８でもあったように記憶を失ってるかもしれないから人類が何千億も殺されたって言ってることで勝手に納得してた（）

[@らすぼす-d5i]

俺は10以降説を推す
あそこから奇跡を引き当てるほどループしまくったほうがかっこいいから

[@むくふと]

いつでも過去のミッションをやることや負けてもやり直しができるこのゲームをやっているプレイヤー自身もまたタイムトラベラーだからだと思いました

[@paule3728]

DLCでどんな時代設定のミッションが来るか楽しみですが、全部のミッション名の後に✝️を付けてくれれば周回数が分かりやすそう。
5’、6’周目といった敗北の世界線の鬼畜ミッションとかやってみたいですねー。

[@user-hutaenokiwami]

5’:6とそこまで変わらない
6‘:6+要塞+クルール
7’:グラウコス襲来
8’:コマンドシップ+クラーケン
9’:本編M144〜147はこの世界線かも
みたいな感じかな？

[@yamasiyama]

武器は関係なさそう…シナリオで「新しい武器を送った！役に立ったか？」とか言われてもそんな武器来てないし
そして改変のタイミングを突き止め、阻止可能な場所を探すという確率の問題をクリアするために、
かつての世界線と同時に存在する平行世界？で、語られることのない膨大なループ回数を繰り返していた？できんのそんな事？って解釈だった

[@ゼロ-e7c]

最初の基地でバルガ乗って暴れる時に軍曹チームになんで軍の武器持ってんだとか言われてませんでしたっけ？

[@ramutara95]

？？？ミッションについて自分もEDF9の歴史改変だと思う
でも116以降のミッションに現れた？？？ミッションが9の歴史改変って理解なんだけど
115以前に現れた？？？ミッションはどういう位置付けなんだろうと謎が深まる

[@saraba3084]

『？？？が10以降ならば訪問者’’’’の後に追加されているはず』
ミッション表示はあくまでプレイヤー視点の順番であると考えてみる
？？？は9以降の幾度もループを重ねたストーム１自身が無限にある可能性の一つを掴み取った場面という解釈
中途半端な場所にミッションが挿入されてあるのは、ストーム1自身の視点(プレイヤーの観測無し)で偶々そのタイミングの可能性の確立を引いた為である
プレイヤーはその周回（n週）をプレイしていないのでどのタイミングかは証明出来ないので？？？という名前であった。
可能性を考えるのであれば、あの？？？があった世界線（n週）ではプレイヤーが観測していない別のミッションでは新たな敵が表れていた世界線だった”かも”しれないという事も否定できない。
現にプレイヤーは改変後から次のミッションのプロフェッサーに会って事故を起こすまでの戦争を生き残った期間は観測出来ていないので、その間に起こった無限の可能性の一つであった事と推測してみる
『？？？』と改変阻止後の『訪問者''''』の間はプレイヤーは観測出来てないのでn週したという証明はできないが、していないという証明も出来ない
つまり何週したかというのはプレイヤーに任せるという事なのかもしれない
頭がこんがらがってきますね...自分でも何言ってるかわからなくなった！
ストーム１とプレイヤーの視点の違いがカギなのかもですね

[@kurahata]

長文連投失礼します🙇‍♂️
訪問者‘‘‘‘にて、プロフェッサーは悲観的かつ希望的観測な台詞を話していますが、実はこれはゲームの演出という「だけ」であって、実際は危機迫る山頂‘でトラベル直後の船団を叩く事に成功しているので、台詞の裏で本当は
「飛び立ったか。行き先で我々が待ち受けていて、改変叶わず墜落(おと)されるとも知らずにwww」
くらいに思って余裕綽々なのではないかと思います。
山頂‘が9での出来事なら、船団撃墜を経て訪問者‘‘‘‘を迎えているので、悲観的な台詞を言うのはおかしいと思っていたので、この動画を経て結論付けられて良かったです♪

[@user-io8dg6xt3z]

「少しずつタイムパラドックスが進行していたんだ」というプロフェッサーの最終盤の発言が、時系列と一致しない武装問題の解決の糸口だと思います。
プライマーや人類視点ではなく歴史視点で見ると、過去を改変することにより、将来的に本来持ち得ない情報が前提のプライマー戦略、プライマー兵器が突如発生、蓄積することになります。そしてその前提にはストーム1が存在しているわけです。
つまり、ある一定回数のループの段階で、歴史の側がプライマーの改変に耐えられなくなりつつある。その免疫としてペプシップよろしく、ストーム1が未来の状態で召喚されたり、プライマーの歴史改変が一定以上進まなくなるような偶然が発生したりしたのでは？

[@tsubossie]

1:33
改変しなかったら、例えば「この日（10日とする）防衛軍は明覚に行ったがプライマーは岡山に行ったため防衛軍に撃墜されずに岡山を攻撃できた」となっていたものの、改変する際にプライマーが「岡山は都会ではないと判明したから10日は明覚にしよう」と判断し歴史改変の一環で10日の明覚にタイムワープ。しかし防衛軍は同じ日に明覚に行っているため出会って撃墜。
同じようなことが他の場所や日時でも起きたのが？？ミッションで、これらミッション後は防衛軍側も「明覚に敵は来なかった」→「明覚で敵を撃墜した」に変わったのだと思われます。

[@melon-3198]

​@@tsubossie
さらっとdisられる岡山で草
プライマーが戦略を変えることである地点での勝敗は結構変わりそうですね(上陸阻止作戦だったかのスキュラがいっぱいのミッションとか)

[@masa2917]

楽しみにしていました。考察動画ありがとうございます。
???ミッションは結構考察が難しいところですよね。私も使用武器の矛盾についてはゲームの都合上と解釈しています。
そういえば今日M146リング破壊作戦後編をプレイしていて思ったのですが、リングの制御装置は4つあるような演出がありました(外周の90度おきに1つずつ)。
潜水母艦がチラン爆雷を撃つシーンです。
これは単純に4つとも壊すミッションにすると尺が長すぎるから、でしょうかね🤔

[@melon-3198]

ザ・リングでは「制御装置は4つ」とマリちゃんが言ってたし、そうだろうね

[@アルアダ]

武器の方はそのまま時間移動したときになんとかして持ち込んだもんだと思ってたなぁ

[@mattyamayo]

火星の赤い大気をモチーフにしてる？

[@kaoruizayoi254]

まぁ、火星の空はオレンジ（赤）色って言うし……。

[@くろのす-b6g]

ストーム１だけ好きな時に好きな時代へ移動できる説
ストーム１は死んだときには時間を巻きもどして死ななかったことにしてミッションをやり直せるし、
もっと過去に戻ってプロフェッサーにナイショで歴史改変をしていても不思議でない。
すみません。プレイヤーのメタ的視点から見たトンデモ内容でした。

[@荒らされた家]

もしそれが合っているなら、ペプシマンが自ら殺しに来たのもそれに薄々気付きかけてたから説とか出せてロマンあるよね
実際、何周もしてることとか考慮してもストーム1が民間人から地球防衛軍1を生き残ってる事実は変わらないし

[@くろのす-b6g]

DLC1の内容からアリそうな話に思えてきたｗ

[@乾パンマン]

全然有り得ると思うよ。

[@せせ-t9z]

EDF9の世界線だと思いたいけどマジで分からん
プロフェッサーがタイムループを繰り返してるうちに｢いつかどうにも出来なくなる｣みたいな事を言ってたから数打ちゃ当たる的なやり方で新型船を落とすとは考えられないと思うけど、確率の問題とも言ってるし

[@kurahata]

危機迫る山頂‘は、？？？ミッションの中で一番「最近」の出来事だと思うので最新武器を持っていても違和感はないが、他は9以前の可能性があるから確かに整合性の面では…
となると、私も主同様「ゲームの都合」と考えます。
ゲーム上では出現していないけど、実は9以前の？？？ミッション時点でも使えた(舞台裏の事実・出来事)というのも、かなり強引だが一応オチとしてはつけれる…かと
そもそも？？？ミッションは、(ゲーム内世界においては)どれも最新武器なしで乗り切れるようなミッションではないので、使えたというのも強ちナシではないのかと思います。
では、次の考察お待ちしております🎵

[@ryouzi20]

たいがさんの案にほぼ同意見です！
ただ、？？？はIFルート(グランドルート)的なものかなとも思っています
6⇒6'に移る世界で6世界で？？？ミッションをやれば、7(6'つまり次の世界)で送られる戦力が減りますよ
これを積み重ねることで、最終的に9'の人類優勢ルートに突入できるよ、みたいな扱いで
？？？ミッションをクリアしないと翌日以降のミッションが出ないのは、そのまま進むと9'でストーム１もやられて操作キャラが居ないからなのかも、と勝手に妄想しています
話がそれますが、よくよく考えると、プライマーはどこから改変後の新種の敵を送ってきている？
5の翌日以降（５’）で現れる敵は機械兵
それは５の訪問者で送られた戦力と情報であるはず
だけどあの時点ではプライマー達は機械兵を所持していなかった
どっから生えてきた、周回ごとに追加される新型の敵？
5から戦力輸送のタイムリープした場合、5'=6から戦力が送られることになるのかな
タイムリープにより世界は変わった(世界線は移動した)が、送られてくる戦力(地球防衛軍5時代)も送り出した戦力(翌日)も同一世界である
つまり、世界変動の起点は５の翌日だが、戦況が人類不利となっている戦力は5'の翌日で送り出されたもの(描写無し)である
なんか書いている内に自分でもわけわかんなくなってきました…
それか、新型の敵はこっそり裏で作って、実践投入していないだけ？

[@モーコンは見る専]

5で送られてきたコロニストが荒廃した世界（改変前）に残ってたように、タイムスリップ後に送られてきたアンドロイドが荒廃した世界（改変後・ループ前）に残ってたんやで
その後のクルール等も同様

[@モーコンは見る専]

M9訪問者までがEDF5
M10翌日〜M13くだんの日はストーム1ループ前ではあるものの、時間軸的にはM14転機〜M37烈火の大地の後（EDF6の時間軸）
M14〜M37の間に送られてきた敵がM10〜M13に存在するのは普通の事
プレイヤー目線ではM10がアンドロイド初見だけど、あの世界の住人は違うって事やな

[@ryouzi20]

@@モーコンは見る専 さん、ありがとうございます！
M10翌日〜M13くだんの日と、M14転機〜M37烈火の大地が同じ時間軸（EDF6の時間軸）なので、あの世界で機械兵が居る事自体は不自然ではないと、私もわかります
けれど地球防衛軍5⇒地球防衛軍6へ移動(上書き)するためには、M9の訪問者の過去への干渉が必要。その際に過去(地球防衛軍５)へ戦力や情報を送ることにより、アンドロイド達敵兵が新たに出現した世界(地球坊恵右軍6)へと上書きされた。
ならば送り主である地球防衛軍5のM９訪問者時点で、プライマー側がアンドロイドを送ったのか？
それとも、地球防衛軍5のM９訪問者で地球防衛軍5⇒地球防衛軍6に上書きされたが、戦力自体は地球防衛軍6内の過去と未来で完結しているのか（M10翌日〜M13くだんの日と、M14転機〜M37烈火の大地の間で行われていた(描写はなし)、地球防衛軍6のM9訪問者に相当するタイムトラベルにより送り込まれた戦力）
アンドロイドだけで話してしまいましたが、クルールやイカも同様で
戦力自体が地球防衛軍６内で完結しているなら、上手く言えませんが、違和感を覚えてしまいます(言語能力と表現力がなくてすみません……）

[@モーコンは見る専]

@@ryouzi20
あー、なるほど
大体わかった（多分）
戦争が終わって（銀の人が倒されて）からの3年間で開発してるんじゃない？
その3年間でリングを開発してるのかもしれないけど、未来から過去（現代）に侵略してきてる連中が時間移動装置を新たに作る必要は無いと思うんよな
訪問者でアンドロイド（を始めとした改変後に現れる新兵器）が出てこないのは、シンプルに使う必要が無い…というか使わない方がいいからかな
これから過去に兵器を送って歴史改変しようってのに、改変前の世界にソレを投下する必要ないじゃん？
どうせ歴史が変わったら無かった事になるんだから
それどころか、使えば使うだけ過去に送れる兵器が減っちまう

[@LABO-fs6ve]

個人的にですがかなり無理のある考えでこのタイムリープはもしかしたら地球防衛軍1から始まっていたのではないかと思っています。
1から続いたタイムリープが6の段階で事象歪みがより大きくなったとかだとシリーズファンとして熱いかなと(^◇^;)

[@なかなか-t6j]

とうこそ
可愛いwww

[@Fammy__]

これ最初わからなくて何回もクリアしましたわ(=ﾟωﾟ)ﾉ

[@taroham7670]

個人的にはさらにループしてる説かなー
翌日の人数も、それまでの戦況をよくすることで５００　３００　１００　５００となってても別におかしくはないし
リング降りて来た時点で保有してる戦力以上は送れないわけだから新しい敵がいないのもおかしくはないと思った。

[@赤いにゃんこ]

タイムスリップが起こる時は空がものすごい朝焼けか夕焼けになるらしいです。
部屋から出た時やエレベーターから降りた時、それまで青空だったのが急に鮮やかな朝焼けか夕焼け空になっていた、とタイムスリップ体験者は話すことが多いです。
「夕方から何時まで経っても夜にならないから、近くの人と話をしたら自分だけ次の日の夕方になっていた」、という話もあります。
波長の短い赤い光が、タイムスリップと関係している可能性は高いと私は思います。

[@akdyebdkdosusbwhsj]

10以降かな?
ストーム1は自分で何処の過去に戻るかは選択出来ないから、リング破壊後に戻る場所は一定の場所のはずやし。
もし9とかならストーム1が未来から来た船団の危険性を認識してないはずやからそのまま逃げられて見逃す可能性が高いはず